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我看了一半,只能说太残暴了。有时候觉得某个点太对应前八十回,有时候又觉得语言体系太扯了,跟前八十回对比太粗鲁了。简直是一个精装,一个毛坯。
共收到 90 条回复
疏影横斜水清浅 · #2 · 2025-12-11 19:01:20  回复
本来就是毛胚啊,
题外话,文艺作品,各有各看法,流派多一点才好,我为啥恶心主流红学,就是因为这其实是文学作品的问题,既然如此为啥要霸凌其他观点和学术流派,不是应该百花齐放吗?
反驳不是通过学术分析,而且直接人身攻击,说人家索隐派老了买保健品,说人家没读过书是盲流,这不就是具像化狗急跳墙?
越是这样,阴谋论就越合理,自己屁股露出来啦

点评

是的,本来正常看一部小说,各有理解才是正常的。但说实话,考据派可能转为索隐,但一旦索隐真的就彻底不会变考据派了。 想当年我看过好多清穿文 红楼清穿文 包括黛玉嫁皇子的…… 以前都是短暂看过视频,其实原文没  详情 回复 发表于 2025-12-11 19:31
有句话叫石砸狗叫,太应景了。  发表于 2025-12-11 19:06
水木 · #3 · 2025-12-11 19:06:01  回复
看过一点,有点恐怖

点评

是的,骨头缝里透着冷。是能说是人间炼狱。  发表于 2025-12-11 19:07
阿南 · #4 · 2025-12-11 19:10:25  回复
没看过,恐怖的话不敢看了。

点评

战乱情况下,更可怕也不意外,作者一定是经过见过的。  发表于 2025-12-12 15:05
他不是氛围恐怖,他是剧情走向恐怖。很多人没了人性,变成了兽。  发表于 2025-12-11 19:19
南雪 · #5 · 2025-12-11 19:14:33  回复
我昨天刷红薯出来好多红楼,看得我躺在被窝里骨头里冒冷气。

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我也老刷到,就很纠结,希望科普更多历史真相,又担心这是有心人放出来转移大家对封存档案那件事情的。昨晚看到沈逸说封存档案,口风也谨慎了很多!很担心又被西方资本给毁了,好不容易才有今天的好局面   发表于 2025-12-11 22:47
历史一直在重演。听教员的话,要坚持人民斗争。  发表于 2025-12-11 19:27
我最近也是天天刷到,老刷到探春那句台词。像我们这样大的家族,若从外面杀进来,一时是杀不死的,古人说百足之虫死而不僵。需是从内部自杀自灭起来,才能一败涂地。回想下明朝灭亡的历史,简直太应景了。   发表于 2025-12-11 19:22
美男楼海军姐姐 · #6 · 2025-12-11 19:23:22  回复
所以明末清初和清末新中国,哪个时间段更恐怖。我也没想到有一天我把满清和日本鬼子放一起比较了。

点评

人家系统性批判倭寇从大唐就开始了,在你们还在吹逼遣唐使给大唐这个冤大头贴金时,已经说它狼子野心了, 大唐时它就想撕咬华夏,倭寇是过去千年以后千年永远变的觊觎华夏的恶犬,除非它灭族了,和我们是不死不休,  详情 回复 发表于 2025-12-11 20:52
LX,你才是最大的傻逼,当玩二选一呢。  发表于 2025-12-11 20:19
日本人这按不亏。那个吃瓜盟主把日本人变坏都归到了1931年以后变坏的。这层的回答和我抖音刷到的吃瓜盟主粉丝直播间里说的一模一样,就这都没警觉的,就这样了,一群傻逼。   发表于 2025-12-11 20:16
你看看你这层的留言,这就是这波讨论最大的害处。日本人努力一百多年没做到的事。现在这波做到了。  发表于 2025-12-11 20:14
满清就是成功了的小日子  发表于 2025-12-11 19:56
清杀的汉人比小鬼子杀得多。当然,那是因为小鬼子没成功,它如果成功了,大概能跟清一较高下,或者更多!  发表于 2025-12-11 19:28
清剃发易服杀的人也好很多。嘉定三屠扬州十日,还有湖广填四川等等  发表于 2025-12-11 19:25
兔兔爱喝酒 · #7 · 2025-12-11 19:31:47  回复
疏影横斜水清浅 发表于 2025-12-11 19:01
本来就是毛胚啊,
题外话,文艺作品,各有各看法,流派多一点才好,我为啥恶心主流红学,就是因为这其实是 ...

是的,本来看一部小说,各有理解才是正常的。但说实话,考据派可能转为索隐,但一旦索隐真的就彻底不会变考据派了。
想当年我看过好多清穿文
红楼清穿文
包括黛玉嫁皇子的……
以前都是短暂看过视频,其实原文没完整看过,去年才正儿八经看了红楼的整本,清穿文就再也看不下去了,对黛玉被清朝阿哥帮助的就更看不下去了。

点评

我也看了很多,宫和步步惊心的原著都看了那会儿还出书很火的,最早清穿男主是康熙,后面就是拯救老八,在后面就是主角大多都是老四,开始的老四还很恐怖烹煮活人让女主围观的都有,现在都老四那是天上有地下无的,中  详情 回复 发表于 2025-12-11 21:55
我在2000年到07年之前看了不少清穿文,但是自从07年之后详细了解了明末那些事,我无法再看清穿和任何满清背景的剧  发表于 2025-12-11 20:10
我说句实话,我当初有阵子追匪我思存的寂寞春庭春欲晚,因为这个某段时间我当过康麻子的粉丝, 你看我现在极端辱骂螨虫的样子,你能信吗?哈哈 也就是那一年我看到王乐天穿汉服上街的图,什么预警和心理纠结都没有,  详情 回复 发表于 2025-12-11 19:48
michellexj · #8 · 2025-12-11 19:42:07  回复
我看了。印象中不记得看的那个版本了,上面的批注就是各方人马在那谜语人长吁短叹。其实红楼明晃晃告诉你有隐喻,也是按女娲补天石开篇,传国玉玺这种都是明牌了,你单去读,肯定知道它不是讲情爱。但是讲了什么少了没法定论,有说东林党,有说史书,有说家族,没有真实历史是对照。中国古代什么样子清朝都是靠故纸堆,入药的甲骨片了,现在也是对照海外、各地志、考古一点点掰扯回来的。像天工开物这种神作,不是海外找到中国都不知道自己以前牛成那样。大清那种畸形环境,字缝里藏真意现在也没意义了。

点评

大清搞掉的这种书太多了,而且不是晚清他自己决定搞教育,清文盲率到什么程度很难讲了  发表于 2025-12-12 11:01
因为它包罗万象,不可能是个人学术著作,就是一部指导生产的技术典籍,实用性非常强  发表于 2025-12-12 10:10
普通也不普通吧,以前我们秉持信正史的观点,对明的了解是不足的。  发表于 2025-12-11 21:51
更正一点,天工开物不是啥神作,是大明很普通一本科技总结汇总编辑的普及书籍,相当于汇总的工匠实用手册,不是啥科研巨作也不是啥绝世论文,在当时平平无奇,但就这已经亮瞎了我们的眼   发表于 2025-12-11 21:00
疏影横斜水清浅 · #9 · 2025-12-11 19:48:34  回复
兔兔爱喝酒 发表于 2025-12-11 19:31
是的,本来看一部小说,各有理解才是正常的。但说实话,考据派可能转为索隐,但一旦索隐真的就彻底不会变 ...

我说句实话,我当初有阵子追匪我思存的寂寞春庭春欲晚,因为这个某段时间我当过康麻子的粉丝,
你看我现在极端辱骂螨虫的样子,你能信吗?哈哈
也就是那一年我看到王乐天穿汉服上街的图,什么预警和心理纠结都没有,我马上想了解想加入,当时就就开始搜汉服吧和汉服论坛找各种资料。真的没有一丝一毫犹豫,去年塔担任汉服回潮二十年大使,回首当年正是2004年,血脉觉醒就是一瞬间

点评

我之前受影响认为康熙是真千古一帝,对他有滤镜,到现在还不是康麻子的叫着,真的像粉转黑了!  发表于 2025-12-11 20:02
窈窕淑女 · #10 · 2025-12-11 20:04:58  回复
哎,我记得小时候看电视剧,最讨厌清朝的辫子剧。那时候清朝剧讲的文字狱,剃发易服的剧情好多。后来90年代末期吹嘘康乾盛世的,什么孝庄秘史,还珠格格,清穿剧越来越多美化清装的剧集,我都忘记了我小时候有多么讨厌清朝这个朝代了。以前对清的讨厌好像是天然的,辫子头,旗装感觉好丑呀!

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我一直不直观清朝!最喜欢的历史课,清朝到民国学的最差!  发表于 2025-12-11 22:50
月是故乡圆 · #11 · 2025-12-11 20:13:22  回复
你们还记得以前百家讲坛不是有各种解读红楼梦,那时候也没人说啥,怎么现在有新的解读就开始叫唤了?而且红楼梦为啥是禁书?我之前一直不理解,觉得西游记水浒成为禁书都可以理解,红楼梦如果他没有隐含什么让满清畏惧的内容,他凭啥成禁书呢?

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我以前也不理解为啥成禁书  发表于 2025-12-12 00:37
害怕了呗,  发表于 2025-12-11 20:53
反应特别激烈。  发表于 2025-12-11 20:39
美男楼海军姐姐 · #12 · 2025-12-11 20:43:18  回复
本帖最后由 美男楼海军姐姐 于 2025-12-11 20:49 编辑

我讨厌清是从历史课本里面讨厌的,不平等条约背都背不完。看地道战的确高兴。但是我看纪录片我实在不理解几个日本人拿着枪可以杀掉那么多成年男性。我那时候想我要是穿越过去我宁愿被他们一枪打死,我也不屈辱的活着。
我不明白为啥中国人那么屈辱。我恨大清无能。都是人为啥差别那么大。我讨厌长辫子。中国的垃圾文人说中国就是没有德先生和赛先生,所以我们不行。
我知道明朝有火药,有红衣大炮,有大船可以下西洋。我不懂为啥清朝就不行了,我肯定讨厌清朝啊。
有些人说不管谁做皇帝碰到工业革命以后的白皮都完蛋。这些人就是看不起自己,贬低自己文化。

点评

+1  发表于 2025-12-12 00:38
工业革命到底怎么来的还没说清楚呢,反正我信是因为我们,文明的进步是需要时间去积累的,一下子爆发必然是突然得到了什么  发表于 2025-12-12 00:13
一定还会站立到世界之巅的。看看中国现在的地位和发展,我的直觉是对的。  发表于 2025-12-11 21:09
不让认字,不让吃饱饭,把人奴役成麻木的奴隶。所以清朝末期中国人的形象才那么懦弱愚昧麻木。让后世子孙的我们一度怀疑,中国人的人种是不是真的很劣质。小时候看大唐大汉的历史剧,觉得那时候的中国那么强大,未来   发表于 2025-12-11 21:06
疏影横斜水清浅 · #13 · 2025-12-11 20:52:53  回复
美男楼海军姐姐 发表于 2025-12-11 19:23
所以明末清初和清末新中国,哪个时间段更恐怖。我也没想到有一天我把满清和日本鬼子放一起比较了。 ...

人家系统性批判倭寇从大唐就开始了,在你们还在吹逼遣唐使给大唐这个冤大头贴金时,已经说它狼子野心了,
大唐时它就想撕咬华夏,倭寇是过去千年以后千年永远变的觊觎华夏的恶犬,除非它灭族了,和我们是不死不休,比那些建国后吹逼中日友好的人好多了,那些货色你怎么不去骂,网上一堆日精你怎么不去骂,还什么1931年变坏,你脑残了吧

点评

是不该拿满清跟小日子对比,因为它们本来是一伙的,满日一家亲!  发表于 2025-12-12 08:47
就最烂的大清是一点说不得,呵呵!  发表于 2025-12-12 07:29
团结人都是大聪明行了吧,你们什么身份什么心思真当人不知道呢?咋以前骂秦残暴骂别的朝代骂的少吗?咋从来没这么多团结人出来造谣辩护呢?  发表于 2025-12-12 07:28
天天拿个一个女尸考古发现当上亿人口不裹脚明证。插个尾巴当自己是个大尾巴驴。有能耐去复刻下明朝裹脚,大鼻涕淌嘴里都不知道甩的玩意。  发表于 2025-12-12 07:27
还有那个兔子喝酒那个天天明朝裹脚就不是断足裹脚的傻逼,我见过裹小脚的没见过裹小脑的,脑子很和二维码似的不扫一下都不知道你是什么东西。  发表于 2025-12-12 07:24
大清不毒大清干的都对行了吧,咋没把汉人全杀光呢?哦!杀光了剥削谁奴役谁呢?  发表于 2025-12-12 07:23
一群傻逼,国内要上下对外应对的时候,有人把日本一百年前那个元蒙非中国论包装一下,让你们觉得不是日本人包装的就接受了,讲这话的人不是傻逼,谁傻逼。   发表于 2025-12-12 07:22
留言的这类人的观点就是我的明证。下一步你们看着吧,保证一群人不被煽动着攻击满族,割裂东北和内蒙古,也顾不上日本动作。  发表于 2025-12-12 07:21
只要说了,他就是毒。在无数正常里面包着这个最毒的,然后让你们把满清和日本等同。我骂的那层是不是几个人跳出来说日本和满清等同的结论。  发表于 2025-12-12 07:19
满清这么不可说吗?把大清干的事情说出来就这么招人恨吗?全网的围剿造谣人家,看到太多了,你们要不这样她都不能涨粉这么快。  发表于 2025-12-12 07:19
层里我就问你他说没说1931年日本人才变坏的?这是他粉丝亲口说的,并且全力替他辩解的。  发表于 2025-12-12 07:18
没见清朝吹,但是这数字不如你们吹的响。百万人口啥的两亿人口的杀了一半?一比200的战损,咱们汉族好意思吹逼自己是战斗民族,分数都不会。  发表于 2025-12-12 07:16
蒙主没有说过元清非中国,她一直说的是大清是中国历史里最烂的那部分是中国最倒霉的那部分,能不能先看看人家完整视频再来造谣啊!  发表于 2025-12-12 07:16
一群傻逼一面吹明朝重工业和火枪和造船,一面说清朝奴隶制。一面说清朝杀了一亿汉族人。  发表于 2025-12-12 07:15
说你们一群傻逼又蠢又毒。不过也是就那个兔子喝酒吹的汉人统治思维,天天吹明朝裹脚的人,能是啥好样。  发表于 2025-12-12 07:13
天天谈这里谈营销,水龙吟宫里天天嚎抖音推不出去。结果突然这事抖音全面推流大推广,这个推的比高市早苗流量还大,明显买的贼凶,自己就没过脑子?   发表于 2025-12-12 07:12
只不过二十年前那群人是名牌的收钱水军,你这种是不收钱的又蠢又毒的傻逼。  发表于 2025-12-12 07:10
这个楼把日本人和元蒙满清等同,不好意思,二十年前天涯国关一群50万的时候,就这个调调了,你们就和那时候那群现在一个论调。  发表于 2025-12-12 07:09
他说没说日本人1931年变坏的?他不止一个粉丝在直播间里大谈元清非中国史的,你觉得对啊!  发表于 2025-12-12 07:07
我对贞观后的唐朝都不大感冒,安史之乱后更不感冒。唐朝最开始是要灭高句丽吧,本子那就不是盘菜  发表于 2025-12-11 21:58
大唐这个冤大头,还真的啥都教呢气死  发表于 2025-12-11 21:45
正因为被打了,所以它们舔着脸来偷文化了,唐明两代就该灭族它  发表于 2025-12-11 21:45
唐朝的时候本子不是被暴揍了几顿吗?  发表于 2025-12-11 21:40
疏影横斜水清浅 · #14 · 2025-12-11 21:07:35  回复
我觉得奇怪,有些人是没学过历史吗,不知道伪满洲国吗,
汪精卫还当过革命党,为辛亥革命拼过命呢,当了汉奸直接杀无赦,舆论上也是从来不敢为他说一句话,
怎么这个满清皇帝勾结日本杀那么多人还直接领导731毒气部队,就能让人心心念念替他洗白?一群人竟然还能以八旗为荣,各种祖上怎么样,同样勾结日本,八旗真高贵啊,
为啥这次舆论那么大,不就是之前几十年清算的不干净,让八旗老爷又诈尸骑在人民头上作威作福吗?
疏影横斜水清浅 · #15 · 2025-12-11 21:31:31  回复
1937年新华日报发表文章【勿复南明旧事】
怎么了,鬼子不能和满清鞑子相提并论,委屈鞑子了是伐,有些人应激了吗?
那去好好看看这篇新华日报文章呢,你是不是要批判新华日报把鞑子比作鬼子啊??新华日报其心可诛是伐?
南河 · #16 · 2025-12-11 21:55:04  回复
兔兔爱喝酒 发表于 2025-12-11 19:31
是的,本来看一部小说,各有理解才是正常的。但说实话,考据派可能转为索隐,但一旦索隐真的就彻底不会变 ...

我也看了很多,宫和步步惊心的原著都看了那会儿还出书很火的,最早清穿男主是康熙,后面就是拯救老八,在后面就是主角大多都是老四,开始的老四还很恐怖烹煮活人让女主围观的都有,现在都老四那是天上有地下无的,中间还看过反琼瑶一堆爱新觉罗家的乱伦,还有一堆透露未来想要避免被侵虐的,种类之丰富但是全都很庆幸自己穿的是旗人,是统治阶级,没有人想做汉人都知道这时期的汉人难

点评

亚视拍的满清系列雍正铁反派  发表于 2025-12-12 09:10
小时候看雍正小蝶年羹尧,那个血滴子才恐怖哦,知道飞个斗篷一样的笼子过去人就没了脑袋  发表于 2025-12-11 22:32
二月河之前,雍正就是文字狱吕四娘,血滴子,  发表于 2025-12-11 22:04
雍正在雍正王朝前的形象基本反派  发表于 2025-12-11 22:01
6378322 · #17 · 2025-12-11 22:14:13  回复
从小就不喜欢清。我们的乡土历史书上详细记载了江阴抗清八十一日及后面的屠城
风裳水珮 · #18 · 2025-12-11 22:22:50  回复
本帖最后由 风裳水珮 于 2025-12-11 22:25 编辑

清本来就不行啊,我当年学历史的时候书上就写了,清闭关锁国加上后来签了的条约,直接让中国历史倒退二百年
我是兔兔kimi · #19 · 2025-12-12 05:04:06  回复
清死我最讨厌的朝代,华人被奴化成猪狗就是满人造的孽!
吃瓜群众2019 · #20 · 2025-12-12 07:35:47  回复
清狗说事就说事,不要骂人,人家说几句事实就追着咬,你骂也好叫也好改变不了大清就是最烂。别人一说大清的烂事就开始东拉西扯转移话题,然后扩大化来堵嘴。

点评

还有清狗只有你们把老百姓当傻子,如果真发展成你们说的什么搞分裂这些,等不到大部分老百姓骂他们皇汉也不会答应就得先把他们给冲了。  发表于 2025-12-12 09:20
吃瓜群众2019 · #21 · 2025-12-12 07:37:35  回复
石砸狗叫
月步舞 · #22 · 2025-12-12 08:50:06  回复
团结壬是真的招笑,像被踩了尾巴一样

点评

+1  发表于 2025-12-12 20:39
而且到处造谣,他根本没看过任何一个完整的视频,有些都是他编造的,和毒姐粉黑长月一个套路,没想到本宫还有继承毒姐衣钵的人  发表于 2025-12-12 10:36
十芳 · #23 · 2025-12-12 09:15:25  回复
其实你看日本国这千年来的行动轨迹,他们一直有想上岸的心,但前期他们很明白自己打不过汉人,所以一直侵略朝鲜,又被中国皇帝揍过几回,确实没有那个胆量,后来的变化应该是蒙古建立大元,他一看,唉?汉人是可以打败的啊?那心思就更大了。所以你看到了明朝,他特别猖狂,但又被明军给狠狠的揍了回去。学明朝历史的时候,草原部族已经不是威胁了,而是用了很大的篇幅说倭寇,就说明在有明一朝,日本的野心已经很大了。结果满清捡漏了之后,那心中的想法更是膨胀得不得了了,咋,一个野蛮民族都能把你们统治了,我一个还学过你们文化的不行?加上后期满清的种种作为。那还不上,等什么?汉人反抗,没见着满清怎么干的?杀服了就好了嘛。这明显是就是他们的心路历程,所以被打败之后,他心里很是不服啊。凭什么呢?日本这个国家一直要消解我们的民族意识,其实也是他想要活命的一种手段,谁都知道,中国报起仇来,真的子子孙孙无穷尽。他们只有被耗死的份。就这个因果来说,满清还真是壮了他的胆。

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小日本一直觊觎我们的土地,所以它不会改的,不死不休的  发表于 2025-12-12 20:40
它们是地理历史决定的死敌,不死不休的,美国都没这地位  发表于 2025-12-12 10:38
吃瓜群众2019 · #24 · 2025-12-12 09:19:12  回复
本帖最后由 吃瓜群众2019 于 2025-12-12 09:21 编辑

兔兔爱喝酒 · #25 · 2025-12-12 11:08:27  回复
哇,我就在一次明朝贴里发过一次明墓葬图给明辟谣而已,
这字母解thetdyxhlaw就说我“天天”说什么裹脚,
笑死,你还真会造谣,但看在你被我的唯一一次发图气得够狠的份上,我也不计较了
你一直气到现在,我真是高兴了。

点评

你打到了她的要害  发表于 2025-12-12 20:41
对,我也没言辞激烈,就发了好几张墓葬图澄清,顺便解释了一下鞋的样式和鞋长测量标准……半年前的事可,对她伤害居然这么大,我震惊了。  发表于 2025-12-12 11:44
这是事实啊,大明很多鞋都有出土实物的,为啥他会生气,为我们民族理清一个陋习的历史来龙去脉,提供一点思路,他就那么恨??  发表于 2025-12-12 11:41
摸摸兔毛 · #26 · 2025-12-12 14:48:55  回复
吃瓜盟主啥时候说日本人是1931年开始变坏的?她言论有时候激烈我也不认同,但是别张嘴就来啊。人家从大唐之前就开始分析了日本民族内核了,说他们身处小岛没有安全感,文化透着死味儿。说日本人想搬家换家的心几千年都没变化,咱们不能放下警惕心。我是看了个假视频?我无语。

点评

有人造谣你管她呢  发表于 2025-12-12 20:41
cloluo · #27 · 2025-12-12 15:02:58  回复
看过啊,大概十年前就听过这个版本,然后觉得好扯。但是真的看到的时候就觉得,啊这个应该就是真本,前八十回应该是润色加工好的,这个是生肉。作者肯定不是润色的人。
doutiantian123 · #28 · 2025-12-13 14:36:55  回复
看过,几年前买过一本,特别胡扯,没必要看,胡话连篇
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