[天地无极] 万物生是不是在暗戳戳的洗白地主
南河
· 发布于 2025-08-17 12:35
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本帖最后由 消失不见的风 于 2025-8-17 16:36 编辑 我觉得是有点审判过了，秀秀她爹也是地主，为了地不救女儿，坑女儿坑穷人，甚至坑自己亲弟弟。费家也是地主，费左氏也有自己的私心，为了传宗接代，总不能说只写了一家穷人里地痞流氓泼皮无赖就要说是洗白地主吧，各说各的事不行吗？主角不是男女主家？写的封大脚和秀秀一家努力过好了自己的日子吗？要说对比组不就是地主也得有底线，不能太贪心，穷人即使有地了也得努力过好当下，好好生活才行吗？别跟着二极管思维走好吗？写一家穷人就成洗白地主了，这思维逻辑咋来的？这价值上的 |
点评
各说各的事呗，我也是刷到的片段，已经知道费家嫂子并不是表面看到的善良什么的，也是有私心的，铁头只代表他那一类人，又不能代表所有农民，而且男主一家也不赞成他的很多做法
就是那种明知道地主阶级是剥削者，但是就站在剥削者的角度来叙事的，当观众看到他们失去土地就跟自己失去土地一样共情了，弱化阶级矛盾的残酷性
并不会啊，秀秀爹连自己弟弟女儿们都坑，你能说他无辜吗？封四的地五块就给人收了，不是坑人吗？而且加入农会的也有别人啊，铁头只是一个过犹不及的代表，也是错误的一种示范，并不是我穷我有理
把所以让人厌恶的品德都叠加在了铁头一家身上，这样的人加入农会真的不会让观众觉得这个农会也是这样的吗？土改的时候是不是给人一种太对不起这些地主的感觉
所以觉得是暗搓搓的啊，很多人共情费氏，觉得铁头一家懒惰种不好地还贪婪想要白占人家的地，就跟现代社会租房久了不还人家一样，但其实根本不是一会儿事儿
那就是过度审判，没看剧，坚决抵制这种歪风邪气哈
我觉得你说的对。连自己亲生女儿都见死不救的是地主，抛弃女主的也是地主，这不也是批判吗？难道一定要把穷人写的十全十美，富人十恶不赦才行？
当然如果有审判的，说明这剧真火了，有威胁了
消失不见的风 发表于 2025-8-17 16:24 只从租地这方面来说，他家三年交不起租，别人家又不这样，农闲时自己不出去找工作，一直靠着我弱我有理道德绑架别人，观众又不是傻，觉得他能代表广大勤劳的农民，也不是傻觉得单就这事就能洗白地主，我觉得这剧要这么说不是单单的写的地主和农民的矛盾，还写了勤劳和懒惰成性的好高骛远的矛盾，看剧又不是非此即彼，身份划定正反派，对吧？结论就是我不认为洗白地主了，这算是从两个方面写的故事而已，要不然当初集体主义发展不起来是为什么呢？就是因为有人勤劳有人懒惰，而懒惰的人得到的跟勤劳的一样多，铁头好高骛远，眼前的地都不种，他是真的爱惜土地的人吗？跟真正爱惜土地的封二一家对比，跟其他人对比，他肯定是不对的呀，剧没看，我猜测，最后的农会肯定不是铁头带领出来的，即使是农民也不认可他，这算抹黑农民吗？不能因为他是农民身份就不能写缺点了吧 |
| 还没看。就刷到的一点片段和这楼说的剧情对比以前的地主农村剧，想想你们说的剧情和我看的片段设定好像有些不相符。我记得刷到个片段，那个女主她爹好像说是首富，那个费家应该比她爹地更多的感觉。刷到一个嫁妆是15亩。那按照以前看的，她爹这首富应该至少是个大地主，大地主家一般讲这土地至少百亩甚至千亩。以前影视剧里地主家的标配，账房、婆子、丫鬟、长短工、护院和佃户，地越多，这些人员应该也越多。感觉你们说的这剧，剧情上只有佃户和地主，怎么没长短工呢？大地主家一般厉害的都有护院，有护院的能形成地方组织的都会是地方一霸。这剧看起来这两家挺富的，应该是大地主，却没有标配的武装力量，就地主的恶这方面冲突就肯定少很多。恶地主的典型，白毛女的黄世仁和红色娘子军的南霸天，都是搞那种还乡团这些的，标准的拥有看家护院、长短工的无恶不作的地方一霸的大地主。其实这剧的两地主这方面都挺弱的，看家护院都没有的那种，所以我对他们的这个资产有怀疑。对佃户的剥削，像你们说的剧情不交代收租的借贷低息都是耍流氓。昨天宫里不还说现在的高利贷啥的，一般九出十三归，那对比起地主给佃户的收租那都不算啥了。昨天宫里大家包括我都在说怎么对付这些高利贷，怎么尽量只还本金呢。以前地主那个租子没点手段，怎么保证收回来？白毛女里展现的更多一些，犹记得大春冒着生病危险悬崖上采了极其珍贵的草药，一家子还沉浸在终于能还清贷的心喜。结果连几年的利息都不够还，喜儿一样被拉去抵债，杨白劳还是不得不zs。而且以前的收成才多少根本也不能拿现在的收成去估计原来的，收成后，丰年的大小斗农民可能更吃不上饭。就是到现在光想靠种地富起来都是很难很难的。 |
点评
地主家租地的贷都很高，我记得国民党2几年那时候有个法令，让地主给农民的租子好像不能高于40%都推行不下去，就知道了那时候租子又多高。就那时候那个租子，那个费家的给那个封四的租金说一下可能被骂不一定是谁。
按楼主说的，这剧情其实主要是社会结构缩减了。700亩地的大地主，剧情女儿被土匪抢了，我看我刷到的片段，没有枪就非常不合理的。就那个时候，周围匪患盛行，土枪都整几把。
说白了这剧还是人跟人之间的情感冲突，而不是真正的地主和农民之间阶层的冲突，这么一说就明白问题在哪了，放在那个时代背景下，却写的不是当时的主要矛盾问题，而是人和人之间的问题
观众就跟你带人费氏，遇上这种白眼狼佃户就应该打死才是，白眼狼加入的农会能是啥好的？回头土改观众也更会带入地主隐隐觉得这些人是来抢自己东西的，所以觉得暗搓搓洗白地主
而关于铁头一家真的是把所有毛病都叠加到身上，而他的对立面还是费氏这种三年没收到租子才不让他种地的地主，他还加入农会想搞费氏
你这么说确实是，剧里没有展现地主的恶，更多的是在展示人之间的情感纠葛，地主就是个身份，农民也就是个身份，没有把这两种身份当时的对立情况展示出来，确实在这上面写浅了
女主家有700亩地，就是关于地主的恶刻画的很隐晦，现在人很多根本不太明白其中的厉害，而且叙述主体其实偏向地主让观众更多的带入地主阶级去看问题
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这篇不是我的观点，是xhs刷到的一个博主写的，我觉得写的挺好，为什么会觉得代入地主了，ps，我觉得她说的挺好，我们要推翻的从来不是哪种人，而是制度，在那种制度下，即使是性格不错的费左氏也是剥削阶级，铁头之所以穷的原因，除了自身原因，还有制度体系的原因。以下是搬运 只是针对网上有的这种情况有感而发而已 没有这种想法的人不需要看，也没必要在这批判我，帖子共两篇，看完再评论也不迟，本意是想和大家讨论讨论这种情况，结果给我骂的都屏蔽了，真是大可不必，再有不和谐的评论我直接删评论了，省的害我帖子被屏蔽～ 先说结论:共情地主阶级肯定是有问题的哈，至于出现这种情况的原因，我慢慢分析～ 本人算是一个很理智的人，但是在看最近的几集电视剧，胡搅蛮缠的铁头娘，莽撞不讲理的铁头，对比说话慢条斯理，有理有据的费左氏，我好像也产生了一种铁头家活该过得不好的情绪，但是理智告诉我，这样貌似不太对，所以我静下心来想了想，造成这种心理的原因～ 首先:我们要想明白，我们一直在抨击封建社会，不是在抨击人，而是在抨击制度！所谓地主阶级对农民阶级的压迫，从来不单单指人品好坏而带来的压迫，而是封建土地制度的压迫！费左氏所有的理论依据都是在这种封建制度的前提下产生的，几千年的封建土地制度就决定了大部分的土地都在少数的地主阶级手里，而绝大部分的农民是只有极少甚至是没有土地的，这是根本，而所谓地主阶级父辈们土地的积累是巧取豪夺还是祖祖辈辈勤奋得来的，都是在这个制度保护之下的！所以我们一直强调的是封建的地主阶级，自私不是说地主阶级都是坏人，只是说在等级制度下，他们是剥削的一方，这是天然的对立！ 其次，说一下在这种制度下的无地或少地的农民阶级！很多人包括我，很反感铁头一家，是因为我们总是习惯性的脱离时代背景去思考问题～假设铁头一家勤劳本分，在当时他们能过得好吗？我觉着答案仍然是否定的！现在大家经常拿租房子来类比剧中租地的问题，其实这是完全不一样的，我们现在租房是因为什么呢？大部分是离开自己的家乡，想要得到更好的生活而必须的一个阶段而已～如果不想继续在城市里生存打拼，回农村，还是有地有房的，且不说过多好的生活，至少是能吃饱穿暖有房子住的，对吧～但是剧里农民租地是必须 的，因为没有地是要被饿死的！所以根源还是土地这一生产资料都掌握在地主阶级手里，这就又说回了封建土地制度的巨大矛盾！(字数限制，接下篇) 再次，关于铁头一家借钱的问题，剧里大意是铁头爸去世铁头妈借了很多钱，还不上了！这又透露出一个信息，按剧情描述，铁头爸一直租着这13亩好地，且按剧情安排铁头爸是很勤奋的农民，但勤勤恳恳十好几年，依然是只够糊口，经不起一点风波，这就是封建土地制度剥削的结果！再说到借钱，和我们现在不太一样，那时的农民没法去正规的机构借钱，找地主借钱，利息都是地主说了算的，很多真的都是高利贷，还不上，利滚利，最后连手里仅存的一点土地，都得抵押给地主，就像剧里的封四，就是从少地的农民变成了无地的农民！ 最后，关于人的品性问题，铁头一家确实性格讨厌，但是人在温饱都保证不了的情况下，是真的很难保持理智且有礼貌的，这是人性，所谓穷山恶水出刁民，不就是这样的嘛～ 关于农民阶级的苦难，其实剧中主角一家，是最好的证明，封二勤劳能干，紧紧攥着手里的地和钱，但其实就算是这样，这个家庭也是经不起一点天灾人祸的，试想下，如果天灾，收成不好，吃不上饭，还要给国家交税，怎么办？是不是只能卖掉唯一的生产资料，土地！卖给谁？地主！所以一代代的地主阶级，蚕食了越来越多的土地，这才是封建土地制度所谓的地主阶级对农民阶级的剥削和压迫，这种压迫从来不会因为你是好人还是坏人而改变！ 至于大家为什么会感觉自己共情地主阶级了，只是因为剧里真实还原了当时的生活，却很难讲清楚封建制度这一抽象的存在，这也是为什么以前很多剧都把地主塑造成吃喝嫖赌，无恶不作的形象，这样才能更好的让大家共情可怜的农民，而这部剧里展现了另一面，地主也可以是温和讲理的，农民也可以是懒散无赖的～但现实就是，无论品性如何，这种制度带来的压迫是不会变的，所以我们先辈们要做的从来不是推翻某些人，而是推翻封建制度本身！#生万物 |
点评
对了，还想起一般农村的话以前地主控制的一个手段就是垄断，耕种上的农具和水源，卖粮压低粮价。佃户家种地未必有农具的，水源更是争的不行。
而且规避了地主在那时候一般最可恨的手下，就是家丁护院。没有一定势力，保不住这么多田和资产的，特别是当地还有土匪。
那这么一说，感觉这剧对地主的展示手法跟狂飙对高启强有点像，作恶的一带而过，都有苦衷，还重情重义，那不怪lz说暗戳戳洗白地主阶级了
这剧设定女主他爹那个抠门劲和教员他爹有一拼。但是真这么抠门，就应该像教员他爹一样日常生活也很抠门，理论上讲根本不会给自己老婆孩子特别是女孩子啥花费。
费氏说三年没有收过铁头家租子，也是对比的当时其他地主的租金比例，如果本来就是交不起呢，可能也就没人共情费氏了
刷到有一段有趣的讲他回忆他爹的抠门，他爹给他吃的很差，农忙的时候他爹会给他家长工加营养餐，就是加鸡蛋，但是不给他吃。
稍微好点的，这两天正好我有刷到红星照耀中国里讲教员他爹的。他爹是富农。富起来过程主要是年轻时候冒险当兵经商才有钱买了22亩地。
确实，这么一说是这样的，只从边角展示了一下宁老扣是怎么从封四手里坑骗走了土地，地主的租金比例没提
而且这剧看起来没有怎么刻画地主大户的婆子丫鬟长工这些。同样种地，现在996这些对长工这种都是轻松的，劳动量还非常大。
其实就是少了很多信息细节。就给封四家租子到底是多少，随便搜了下，民国的地租都比现在高利贷还高。
消失不见的风 发表于 2025-8-17 23:19 剧里说的那些地主的坏，也是人性的弱点和坏，而不是阶级上的坏，所以那个时代背景下，这么展现确实是容易被认为有问题，那就不怪有人说这算农偶不算正经的时代剧了，抛开这些阶级矛盾，只看剧情，剧情还是最近能看下去的，剧数据看起来确实不错，讨论度也有 |
点评
这确实是一个问题，剧里对阶级矛盾展现不够，你这么一说，我就明白楼里大家为什么觉得是洗白地主了。我看下来更多的是看剧情里的矛盾，而不是看阶级矛盾，而且看的是男女主主线，剧情算是最近能看的剧了，配角演的也
其实我看这个片段，楼主没提我倒没想起地主这些。觉得这剧有点想起乱世佳人的设定，核心的是在讲咱们对土地的情结和生存的，最开始看预告吸引我的也是这个。