我的论点:是洗脑包
理由有2点:
1、B站和抖音很多拍摄真打视频的人,热度可都不低。
2、如果实实在在的打戏真的过时没有受众了,为什么娱乐圈里那么多人明明不会打还前仆后继地疯狂营销自己打戏扛把子?为什么那么多剧还要用亮眼打戏来吸引观众?
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行走的吃瓜路 · #2 · 2024-4-5 17:01:42  回复
这么说吧,除了已经上位的年纪大的这些打星。娱乐圈不需要新生代打星了,就像不需要演技好的演员一样,不然你要这群要颜值没颜值,要演技没演技,要打戏不能打戏的人还怎么在娱乐圈里混啊!
兔兔不吃胡萝卜 · #3 · 2024-4-5 17:02:41  回复
要拍的好看而且剧情好才行。这两样就对编剧导演演员提出了很高的要求,他们做不到。
天地不仁 · #4 · 2024-4-5 17:05:01  回复
我看b站一些拍短视频打戏的,人家也没不用特效呀!各种转来转去的镜头, 有些还不如平辅直述的呢,然后底下一片叫好的。然后对影视剧各种苛责

点评

这种拍法就是为了李嘉欣开创的,为了好看,机位转一圈,龙套演员很努力的做大动作满天飞吸引注意力让她看起来很厉害的样子。  发表于 2024-4-5 17:32
我突然想起来,除非你说的是打的人原地站桩,拍的人转来转去,但这种好像是娱乐圈特产  发表于 2024-4-5 17:15
运镜只是拍摄手段,但拍的都是真实的东西啊,特效是做出来的假象啊  发表于 2024-4-5 17:11
转来转去那叫运镜不叫特效吧……  发表于 2024-4-5 17:10
兔子要吃瓜 · #5 · 2024-4-5 17:10:06  回复
是洗脑包,主要是没几个演员能达到武英级啊。真打生一个手数得过来,其他也就是靠时光滤镜吹一吹了,比如吹得很响的谢霆锋花无缺、焦恩俊李寻欢,我被吹得脑热刚好剧荒去看过,打戏也是靠倍速和镜头旋转糊弄,能糊弄几岁的我但糊弄不了现在的我呀。
疏影横斜水清浅 · #6 · 2024-4-5 17:14:56  回复
不是无特效打戏没市场,是无剪辑打戏没市场,你去看抖音几个武打博主拍的视频,他们也会用一定特效声和剪辑加持,影视剧不是武术表演,将就实打实一镜到底,需要运镜加持,影视手段加实打实武打演员配合缓观众肯定喜欢看的,目前就是影视手段太多,实打实武打太少,我看抖音武侠短视频比电视剧打戏好看多了,不过他们很多镜头都是抄袭经典电影

点评

我说的很现实啊,你要的那种打戏一直有人拍的,有剧也有网大,但是一直小众啊,能拍这种戏的人进不到主流影视剧制作里,能怎么办呢,拍主流影视剧的演员没有能力拍这戏啊,这是童子功呀解解,所以你是觉得小众武生没  详情 回复 发表于 2024-4-5 20:45
写穿越写重生的那么多,扑街的不为人知的小说不知道多少,但穿越重生永远不过时,至今都还是经久不衰的热梗  发表于 2024-4-5 20:09
或者换个更贴切的类比,我问一个梗是不是热梗,有没有受众,你说得看用了这个梗的小说有没有受众,有没有被人看到,这逻辑简直离谱  发表于 2024-4-5 20:08
这就好像我在讨论说这个人受不受欢迎,你偷换概念说得看这个人演的剧受不受欢迎,这是什么必然等同的联系吗?  发表于 2024-4-5 19:59
疏影你又在偷换概念,我说的打戏有没有受众,你偷换概念到剧身上,你要是这么说,你来说下那么多剧宣传的时候为什么要用打戏做宣传点?  发表于 2024-4-5 19:57
拿个啥玩意随便比比划划或者是一通王八抽风是小朋友把戏,不是打戏。  发表于 2024-4-5 17:45
无特效打戏好看不容易,有特效可以掩盖很多动作上的瑕疵,拍起来更容易。可现在是只有特效么得打戏,叫我看咩  发表于 2024-4-5 17:44
无特效打戏有没有受众也是要放剧里的,就是说这剧首先要有受众,然后它的无特效打戏才能被观众看到,很现实的问题就是这个,剧首先要被看到  发表于 2024-4-5 17:39
然后咱的话题是无特效打戏是不是过时没受众了啊!现在娱乐圈做不到,不代表没受众啊  发表于 2024-4-5 17:31
需要的,因为那是上佳呀!上佳的作品看起来是最爽的,但是上佳不管在哪个领域都是少数派,所以咱可以求其次  发表于 2024-4-5 17:30
那就不需要武生呀,一般演员下功夫练镜头加持一下,都能像模像样的  发表于 2024-4-5 17:26
我觉得楼下叮叮咚咚解解说的比我贴切实在,不会打也得苦练到看起来会打,真诚和努力永远是必杀技~  发表于 2024-4-5 17:25
电影圈现在那个样子,谁会拍武打片呢,不都是找社会话题题材投机取巧以小博大吗  发表于 2024-4-5 17:21
真会打人不是没有,是现在纯武打片太少,以前这种武生都是拍电影的多,以前武生也很少拍剧,吴京一部太极宗师已经是绝唱  发表于 2024-4-5 17:20
得是真会打+好的拍摄手段,这是上佳,其次真会打+普通拍摄手段,再次普通会打+好的拍摄手段,最次就是两个都辣鸡的  发表于 2024-4-5 17:19
没说不能用一些展示效果更好的拍摄手段啊,但是你要知道手段只能是手段,是辅助工具,而不是最重要的东西啊  发表于 2024-4-5 17:17
叮叮咚咚 · #7 · 2024-4-5 17:19:43  回复
打的好看有很多种,不一定非要真功夫,但是吃苦是一定的。还是举例子,李嘉欣出名的花瓶,肢体不协调的让当时的武打师傅吐血。就这样,人家也是一套连招四五个回合。现在的这些玩意,颤巍巍的举起剑嘿哈一劈一横就可以发通稿吹打戏了,这种打戏谁爱看谁看,我反正不看。大家的玩笑话,现在的打戏要去抗日神剧里看,人家可是认认真真的在拍打戏

点评

这个我赞同,不是说会武术的那种打,当然这种我最爱,但是勤加练习做到看起来会打也很不错的呀,毕竟我也没到要求演员各个武打高手的程度呢  发表于 2024-4-5 17:21
把酒问青天 · #8 · 2024-4-5 17:22:04  回复
选错了
安安静静凑热闹 · #9 · 2024-4-5 17:24:51  回复
是娱乐juan资本不想无特效打戏有受众吧,最好观众只看他们推的丑货废物点心
叮叮咚咚 · #10 · 2024-4-5 17:27:27  回复
再怎么有特效,亲自上的打戏都很辛苦。威亚要吊,招式要练习,过程中出意外的可能性也还是存在的。所以,通稿可以吹,为啥要受罪
八面修罗 · #11 · 2024-4-5 17:41:53  回复
昨天看多了邵氏的男男女女,真打还是可以看的
越之山水 · #12 · 2024-4-5 17:43:07  回复
假的就是假的
就像实景拍摄,
虽没有特效华美,
但实景看着就是比特效舒服
疏影横斜水清浅 · #13 · 2024-4-5 17:55:01  回复
释小龙前几年还在拍剧呢,全是高质量打戏,破站剪辑看得不要太嗨哈,我时不时去刷一下,但是你让我去看那几部剧,那是不可能的,我是当抖音武打短视频刷的,
所以无特效武打戏有没有市场就看这个打戏所在的剧有没有市场,就事论事就剧论剧,剧好看里面的打戏就有市场,剧没人看,打戏作为打戏也有市场,就是单独剪辑出来刷刷看过瘾的市场

点评

我看少林寺传奇的时候,感觉主角团都得累死了,咋就没个歇息的时候呢  发表于 2024-4-5 18:15
不过少林寺传奇应该是特例,除了少林寺传奇我还真找不到打戏为主的影视剧  发表于 2024-4-5 18:13
打戏肯定是穿插在剧里面的啊 我也没说从头到尾都得打 这种的我只能想到少林寺传奇 几乎每分每秒都在打 但实话说剧情啊逻辑啊啥的其实不咋滴 真随便整点剧情塞打戏里的感觉 少林寺传奇当年是真的火到爆 全靠演员的演  详情 回复 发表于 2024-4-5 18:12
疏影横斜水清浅 · #14 · 2024-4-5 17:56:21  回复
破站搜释小龙,收获一堆武打绝美戏,有几个武打设计绝绝子,解解感兴趣可以去看

点评

妈哎我终于又能登上来了!不过我没翻到,帖子太多了我又是个标题党爱好者,我放弃惹,瘫倒  发表于 2024-4-5 19:53
让我翻翻帖子去!  发表于 2024-4-5 18:19
我想起来我好像去年看了个释小龙的电影,我还在宫里安利了!  发表于 2024-4-5 18:18
疏影横斜水清浅 · #15 · 2024-4-5 17:59:28  回复
80后这几个武生打戏最好的就是释小龙了,是真功夫,但是目前曹俊资源最好,有主流剧的配角演,但是他和释小龙比不了
鹓扶 · #16 · 2024-4-5 18:12:29  回复
疏影横斜水清浅 发表于 2024-4-5 17:55
释小龙前几年还在拍剧呢,全是高质量打戏,破站剪辑看得不要太嗨哈,我时不时去刷一下,但是你让我去看那几 ...

打戏肯定是穿插在剧里面的啊
我也没说从头到尾都得打
这种的我只能想到少林寺传奇
几乎每分每秒都在打
但实话说剧情啊逻辑啊啥的其实不咋滴
真随便整点剧情塞打戏里的感觉
少林寺传奇当年是真的火到爆
全靠演员的演技和打戏撑着的
只说剧情真不咋地
天涯老妹儿 · #17 · 2024-4-5 18:46:49  回复
我不喜欢特效太多的打戏,假的要死!
打戏靠特效,明显就是洗脑包,麻痹观众给208们洗白的。想来也是,一个个的小年轻,但是不到一百斤的女演员他们抱不起,二十多斤的兵器他们甩不动,别人甩动了,就群起而攻说是假的。一群废物点心。

上个帖子里有兔子提到于荣光,我马上想到他在《给爸爸的信》里面演的那个大反派,打架的时候把一件黑披风甩得跟风火轮似的,又帅又酷,一看就知道他是高手!电影还是小时候看的,那场景我现在都记得。

印象深刻的还有李连杰的黄飞鸿,武打动作大开大合,行云流水般洒脱至极,尽显武学大师的风范。

点评

+1 高手对决真好看,看他甩大衣,甩的行云流水  发表于 2024-4-6 03:27
哈哈哈,是吧,那打戏没有特效,但我们都印象深刻。  发表于 2024-4-5 23:11
哈哈哈哈哈妈呀,一个月才几百块你玩什么命啊,暴击  发表于 2024-4-5 22:08
疏影横斜水清浅 · #18 · 2024-4-5 20:45:32  回复
疏影横斜水清浅 发表于 2024-4-5 17:14
不是无特效打戏没市场,是无剪辑打戏没市场,你去看抖音几个武打博主拍的视频,他们也会用一定特效声和剪辑 ...

我说的很现实啊,你要的那种打戏一直有人拍的,有剧也有网大,但是一直小众啊,能拍这种戏的人进不到主流影视剧制作里,能怎么办呢,拍主流影视剧的演员没有能力拍这戏啊,这是童子功呀解解,所以你是觉得小众武生没有主流资源很不公平呗,那也没办法,本来这类演员就是靠电影圈拍武打电影的,电影圈集体堕落了呀

点评

PS:撇开观点闲聊我无所谓,但是就观点讨论就不要老偷换概念了  发表于 2024-4-5 21:52
你要讨论打演双绝是你的事,建议你把我的标题看进脑子里再来讨论,不然老是这样我说东你扯西我吃饭你拉稀的属实没啥意思,我已经有些厌倦了  发表于 2024-4-5 21:50
几十年了,打戏和演戏双双牛逼的,只有一个李连杰,所以武生最佳职业路径是武术指导然后升级副导演或者导演,把武打戏通过主流影视剧靠谱演员实现在主流影视剧中,那种童子功效果是别想了,但是可以实现画面呈现的最  详情 回复 发表于 2024-4-5 21:44
到底是谁在无理取闹啊?你一直在偷换概念还要说我无理取闹,你是真牛逼  发表于 2024-4-5 21:40
你这根本就是无理取闹啊,我就说了,实打实童子功武打演员有,他们的打戏大众也吃,但是他们演戏大众不吃,就这么简单  发表于 2024-4-5 21:39
你先抬头看看我标题哈朋友,他们热不起来固然有这样那样的原因,但绝不是打戏这个元素的原因哈  发表于 2024-4-5 21:38
我不觉得可笑阿,有啥可笑的,他们也不是没戏拍,一直有戏拍阿,释小龙的剧,你去看了吗?  发表于 2024-4-5 21:36
那你抬头看看我标题是什么?OK?  发表于 2024-4-5 21:35
我说的小众不是武打戏小众,是这些演员小众,他们拍的作品小众  发表于 2024-4-5 21:35
你问这个问题不觉得挺可笑的么……  发表于 2024-4-5 21:34
那你说为啥不直接请他们拍呢?  发表于 2024-4-5 21:34
但凡是不停歇地而且是多数涉及即被人拿来做优点去营销去宣传的,都不可能是小众  发表于 2024-4-5 21:33
如果是小众,你所谓的主流影视剧,不会但凡沾点边的就要以此大宣特宣,你的这个逻辑就是个悖论  发表于 2024-4-5 21:30
扶摇mm · #19 · 2024-4-5 21:27:28  回复
是演员不想拍,导演也摆烂,反正都能赚钱,躺着赚不好吗?连我都买彩票想躺着富裕呢!
疏影横斜水清浅 · #20 · 2024-4-5 21:44:22  回复
疏影横斜水清浅 发表于 2024-4-5 20:45
我说的很现实啊,你要的那种打戏一直有人拍的,有剧也有网大,但是一直小众啊,能拍这种戏的人进不到主流 ...

几十年了,打戏和演戏双双牛逼的,只有一个李连杰,所以武生最佳职业路径是武术指导然后升级副导演或者导演,把武打戏通过主流影视剧靠谱演员实现在主流影视剧中,那种童子功效果是别想了,但是可以实现画面呈现的最优,观众看看是够了,目前最大问题是这种靠谱肯练的演员不够多
thetdyxhlaw · #21 · 2024-4-5 21:46:54  回复
观众肯定是喜欢的,我们就也一直追求更快更准更猛的人类极限。无特效武打戏只要能突破极限感,都是好看的,大多数都喜欢。但是打的好看的打戏真的很难,无特效更难。就李连杰有真功夫的,那时候拍精武门的打戏,几分钟打戏拍一个月,普通武打电视剧根本不太可能这么拍。而且人体极限特别猛的镜头时间都很短的片段。前几天我抖刷到那种运动达人牛人集锦,一个视频大概十个人的剪辑,一人不到十秒,各种牛b,看的热血沸腾,但放到长视频怎么拍。就算观众喜欢,现在短视频这几分钟的打戏可能一两天就在平台铺满了,观众会夸,但只有打戏好,都在短视频平台里看都看过了,再喜欢武打戏,短视频看看就好了,谁会特意去电影和长剧里看,怎么在长剧和电影里回本?长视频电视剧和电影打戏拍的好,是一个很大的挑战,所以早就类似大型调度晚会。

点评

记得小时候看,除了热血沸腾,也是哭的稀里哗啦的,尤其是五师兄,说起来五师兄还是我去年复习的时候才发现是曹骏演的  发表于 2024-4-5 22:13
少林寺传奇也有剧情,还有意难平,就是这个剧情逻辑真是让人无语,没在剧情上花费太大心血的感觉。不过也有可能是逻辑思维成长了的原因。  发表于 2024-4-5 22:12
比如那种会轻功的踩水上桌的猫,扑克牌切木牌的,一阳指的,挥刀流,模仿过去经典武侠片段的,特效的,纯技术流,出乎意料的打的很好。  发表于 2024-4-5 22:10
哪怕是打戏,我也比较喜欢有想象力、出乎意料的。现在短视频各种网红的各种真人快打基本满足我打戏的观看欲望,不管是更快、更强还是出乎意料的,很多制作不错的,或者真牛人的。   发表于 2024-4-5 22:07
但是像他打的太密集的,最起码我不太喜欢,我还是喜欢剧情的,一个半的小时电影勉强还行,长剧就看会就不耐烦了。  发表于 2024-4-5 22:05
释小龙演技是比较差,而且扛剧打星也是要有个深刻独特风格的,最拿手什么,释小龙在打戏风格上其实给大众印象很模糊,还是童星的印象。  发表于 2024-4-5 22:03
你说的我又想说少林寺传奇了,真的完全不让人喘气的密集打戏,整部剧90%的时间都在打……但是这种目前我知道的就少林寺传奇  发表于 2024-4-5 22:02
是呀。巅峰期武打明星的牛逼在于放出来开头几分钟的打戏是开胃小菜,电影里会有更牛逼的打戏。现在没有这么牛的口碑的打星,设计上也很难。  发表于 2024-4-5 21:59
打戏确实比较难拍,普通的剧能做到看起来会打+好的拍摄手段就已经很不错惹,但是上佳还是希望能留存的,少和无完全是两种概念  发表于 2024-4-5 21:59
李连杰牛逼在,他还能演文戏,所以整个电影能顺下来,我看过释小龙的剧,就那个孔雀翎,我觉得是他演得最好的剧,但是看的也有些尬  发表于 2024-4-5 21:54
红瓷绿瓦玉如天 · #22 · 2024-4-6 01:33:07  回复
我们看的都是剧,剧里无论何种表现形式都是表演类型。从来没有过时的表演类型,只有好不好看,有没有新鲜玩意的表演类型。所以,我觉得你的命题是个伪命题。

点评

我提到暂时过时,是因为昨天你们盘点时说的在影视这个圈里,都没啥新人了,更别说流派,那就是说这类艺术表现在这个圈的发展停滞了,停滞了就过时了。但是又说在短视频蓬勃发展,那我就得修正下,有可能单纯是影视行  详情 回复 发表于 2024-4-6 14:44
你知道戏剧吧,戏剧如果有新的故事出来,甚至结合新技术搞出新的唱法或者演法,也会一场场爆火。我觉得罗云熙那句话就挺对的,无论何种表现形式,只要能被使用,就能更好的传承,就不会过时。   发表于 2024-4-6 14:36
我一直说的都是暂时过时呀,是指没有新人创作,不管是创作新的打戏流派,还是创作新的表现形式,只要有观众,能养得起新人,艺术能传承,就有生命力,就不会过时。反之,只能复制,复刻,那就只能没落。   发表于 2024-4-6 14:33
那就一种可能,在影视剧里,无特效打戏没有新人了,一直都是在吃老本,所以越来越没生命力,但是这个领域一直有新人,在别的领域里而已,可能我没关注。   发表于 2024-4-6 14:31
等哪天这不是宣传点了,可能才是真的暂时过时,甚至永久过时了,不过总觉得永久过时不太可能,也或者是我的认知限制了我的想象力。  发表于 2024-4-6 14:29
不啊,你这个逻辑关系不成立啊,只能说现在的人创作的无特效打戏无法留住观众,但是无特效打戏本身并不过时,我的理由2就是强有力的证明  发表于 2024-4-6 14:27
我看了你昨天说的情况,觉得用暂时过时来形容无特效打戏也不为过,因为没有新鲜血液流入。就好像如果戏剧还是传统那样,那基本上就进博物馆了。没有新人不与时俱进其实就是过时来着。   发表于 2024-4-6 14:19
啊对,我说的那么多人不仅仅是帖子里投反对票的四个兔子,更多的是,不少人都在说这话,一整个大无语  发表于 2024-4-6 08:25
是吧!明明很不合理,居然还那么多人信了这个邪,疏影甚至几次偷换概念都要站这个观点,我脑子里真是一堆问号。  发表于 2024-4-6 08:15
不是永远没落。只要有人愿意在某种艺术表现形式上下苦功夫,做创新,它就一直能有生命力。  发表于 2024-4-6 01:36
电影出来了不代表舞台剧就过时了,电视剧出来了不代表电影会过时。对他们来说,谁能讲好一个故事,他就是好的。除非有一天,这里面没有新人涌入了,没了更新换代的活力,不能出来好作品,那就过时了,但也不是永远没   发表于 2024-4-6 01:35
红瓷绿瓦玉如天 · #23 · 2024-4-6 14:44:27  回复
红瓷绿瓦玉如天 发表于 2024-4-6 01:33
我们看的都是剧,剧里无论何种表现形式都是表演类型。从来没有过时的表演类型,只有好不好看,有没有新鲜玩 ...

我提到暂时过时,是因为昨天你们盘点时说的在影视这个圈里,都没啥新人了,更别说流派,那就是说这类艺术表现在这个圈的发展停滞了,停滞了就过时了。但是又说在短视频蓬勃发展,那我就得修正下,有可能单纯是影视行业在故事制作的发展上停滞了而已。可能过去几年的发展都体现在营销上了。(嗯,使用是要钱的,钱在哪,效果就在哪)
因为停滞,有可能这个行业在影视制作方面的绝大部分工种都是过时的,不管是制片,导演,演员,服化,特效(这个如果不是流浪地球和长月刺激了一把,但也验证了使用才有生命力),编剧,武指,美工等等,有个别不同,但主流的大部分从业人员,都是停滞了发展的。
所以这些从业人员可能都转行去了别的领域,比如游戏,短视频,广告等等。
所以还是那句话,过时的是这个领域的各个工种目前的内容,不是这种艺术形式。
红瓷绿瓦玉如天 · #24 · 2024-4-6 14:50:57  回复
提到无特效打戏,其实好莱坞那边一直有啊,喜欢的人不挺多嘛?有时候有些也没啥故事,但就是打得很有节奏感,热血沸腾的,就和我看那速度与激情似的,看完故事就觉得你这是在逗我?但显然喜欢的还是不少。
不过,再过几年就不知道咋样了。还是那句话,一直有投入在使用,就会有生命力,脱离了使用者的艺术,是无法自我创新和升华的,一旦停滞,就会慢慢进入博物馆,等着哪天有天才看到突然灵感来了,又重新注入生命力呗。
我现在看内娱就觉得纯看罗云熙这个天才能给这个死气沉沉的行业带来多大变革,从行业来说,他真是救命稻草了,但里面的从业者又有多少能意识到呢?可能也觉得和自己关系不大吧,在哪赚钱不是赚钱呢?又没有啥传承的使命感。

点评

你打戏需要有对打的人啦,我觉得罗云熙这好歹也是一种流派风格,而且在娱乐圈,打戏人才断档蛮久了,没那么容易统筹起来的。打好了都不见得能拍出来,想想月上,全流水线给剪碎了。   发表于 2024-4-6 15:48
呵呵,我家罗云熙在巡视粮仓,感觉我都有点蠢蠢欲动想学点啥了,被评论的诱惑太大了。  发表于 2024-4-6 15:45
也不叫不过瘾,小长月看的时候也要死要活的,就是打戏没有那种淋漓尽致的畅快感,不晓得你能get到我的感觉不  发表于 2024-4-6 15:45
不过他也算是求其次这一档里的顶尖了,毕竟不是专业人士,力道和动作什么的看起来还是不够过瘾  发表于 2024-4-6 15:44
三句话不离你的罗云熙!哼╭(╯^╰)╮  发表于 2024-4-6 15:41
传承?说句难听话,现在ylq 那么烂,不就是圈里那些老家伙早已不思进取,捧废物搞钱摆烂,弄死了整个圈子吗?  发表于 2024-4-6 15:34
wendy1955 · #25 · 2024-4-6 15:36:13  回复
喜不喜欢的,看看奥运会的热度不就知道了,谁会不喜欢更高更快更强?!
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